Onverdoofd slachten

Dan krijg je volgens mij daarover weer heen-en weer gez**k.

Dat had misschien een eindeloze welles-nietes discussie tot gevolg gehad, vandaar mijn besluit om het topic te sluiten, jullie kunnen nu weer gewoon verder maar graag zonder persoonlijke aanvallen of indirecte beschuldigingen.

Bromsnor,
Ik heb ook rustige gemoederen, zoals ik dat meestal heb.

Jullie zijn meestal erg braaf maar gisteren, ik beschuldig niemand, leek het even uit de hand te gaan lopen.

Bromsnor, ik ervaar het niet als een beschuldiging.

Nieuwe dag, het zonnetje schijnt !
Fijne dag allemaal.

Het is ook gewoon in het algemeen bedoelt, niet aan iemand in het bijzonder.

Is oké .

Kan ik met een gerust hart mijn zwager gaan helpen in de tuin?

Houdt hij schapen?

Nee, hij houdt van mijn zus.

Ik hoor net op de TV weer dat rituele slachting aanbidding van god betekent (bij Moslims).
Ze willen naar het Europese hof. Een rabbijn denkt dat Joden Nederland dan verlaten. Ze hebben nog geen gesprekken gevoerd met de PvdA maar de Moslims willen dat wel.

Goed topic. Heb niet alles bij kunnen lezen, dus misschien haal ik dingen aan die al lang gezegd zijn.

Wat me het meest ergert is dat nu net de christelijke partijen eens zijn met langzaam doodmartelende dieren. In deze tijd.
Het aanbidden en offeren aan god gebeurde in de tijd toen Israel nog in de woestijn rondliep.

Als je de SGP ziet zijn ze wel bekrompen maar toch meegegaan met de tijd. Auto's, computers, mobieltjes, hasj, allerlei huishoudelijke apparatuur etc. wordt gebruikt, de tv met dvd in de slaapkamerkast.
De CU heeft zelfs vrouwen in de partij en de kerken zijn met de tijd meegegaan, anders blijven er geen jongeren meer over. Over het cda hoeven we het niet ens te hebben.

Waarom dan toch vasthouden aan een gruwelijke dierenmarteling?

Het lijden van een dier wat langzaam doodbloedt duurt 'maar' 80 seconden las ik gisteren, dus het geeft niet. Sla eens met een hamer op je hand en tel langzaam tot 80, gvd doet echt zeer.

Ik snap ook niet waarom mensen zich vastklampen aan dit soort primitieve rituelen. Verdoof zo'n beest eerst, wat is daar nou weer op tegen.

Dan is een dier niet rein meer Pagan.
Ik geloof trouwens niet dat het biologisch gehouden dieren moeten zijn, dus het gekke is dat de dieren altijd al geneesmiddelen in hun lijf hebben. Onrein dus, en dat onverdoofd slachten is dus kul.

Christelijke partijen willen hoorzitting ritueel slachten
dinsdag 12 april 2011 07:51

De christelijke partijen in de Tweede Kamer verzetten zich tegen het verbod op het onverdoofd ritueel slachten van dieren, waar een Kamermeerderheid wél voor is. Er moeten een hoorzitting komen, vinden SGP, ChristenUnie en CDA.

Christelijke partijen verzetten zich tegen verbod op onverdoofd slachten
De drie christelijke partijen willen in de hoorzitting joodse - en islamitische organisaties horen over het ritueel slachten. De Kamer praat woensdag over het voorstel van de Partij voor de Dieren (PvdD) om een eind te maken aan het onverdoofd ritueel slachten.

Diep raken
‘Het is een onderwerp dat mensen heel erg diep raakt. Ik hoor nu van diverse groeperingen dat ze geen kans hebben gehad hun zegje te doen, terwijl de maatregel hen zeer treft. Ze zeggen: jullie praten over ons en niet met ons,’ zegt CDA-Kamerlid Henk Jan Ormel, die ze daarom alsnog wil horen.

Hij doet het verzoek dinsdag namens de ChristenUnie en de SGP, de partijen die geen verbod op onverdoofd ritueel slachten willen, omdat dit de vrijheid van godsdienst raakt.

Moslims
Ormel wil wel striktere regels voor ritueel slachten. Hij vindt het ‘raadzaam’ dat de Kamer met de religieuze gemeenschappen praat, voordat verder wordt gesproken over het voorstel. Het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) stelde eerder dat ritueel slachten onlosmakelijk onderdeel is van de geloofsbeleving.

De Joodse Gemeente Amsterdam zegt te willen vasthouden aan eeuwenoude tradities en koosjer slachten.

Stress en pijn
Eind 2010 hield de PvdD al een bijzondere procedurevergadering waar beelden van onverdoofd ritueel slachten werden getoond. Volgens wetenschappers en dierenartsen hebben dieren door onverdoofd slachten onnodig extra veel stress en pijn.

Jaarlijks wordt in Nederland bij ongeveer twee miljoen kalveren, kippen, geiten en schapen zonder verdoving de keel doorgesneden. Dierenpartijleider Marianne Thieme wil af van de uitzondering in de wet die het joodse en islamitische slachters toestaat dieren zonder verdoving te slachten.

Meerderheid
‘De vrijheid tot het uitvoeren van bepaalde riten en tradities houdt op waar mensen of dieren leed ondervinden,’ aldus Thieme.

Nu de PvdA onlangs aangaf voor verdoofd ritueel slachten te zijn, is er in de Kamer een brede steun. Eerder schaarden PVV, SP, GroenLinks en D66 zich al achter dit plan van de Partij voor de Dieren.

Door Robin van der Kloor

Traditie mag geen reden zijn om te martelen, religie ook niet. Dat zou betekenen dat de god van de Joden en die van de Moslims wreed zijn.

Wipje schreef:

Dan is een dier niet rein meer Pagan.
Ik geloof trouwens niet dat het biologisch gehouden dieren moeten zijn, dus het gekke is dat de dieren altijd al geneesmiddelen in hun lijf hebben. Onrein dus, en dat onverdoofd slachten is dus kul.

Dan gaat het er dus om wat rein is.
Het is belangrijk om met de juiste argumenten de discussie te voeren.

Toen ik in de jaren zestig bij een chocoladefabriek op kantoor werkte werd daar ook chocolade gemaakt voor de Joodse mensen. Dat mocht niet in dezelfde machines gebeuren als waar het chocolade in de gehele week in gemaakt werd. Op één speciale dag werd er voor hen chocolade gafabriceerd. De machines moesten helemaal schoon gemaakt worden en onder toezicht van een rabijn, denk ik (is al weer zo lang geleden), werd het chocolade voor de Joden gemaakt; ook het schoon maken gebeurde onder toezicht.

Ik ken iemand die twee keukens heeft, twee vaatwassers, twee serviezen, twee fornuizen, twee pannensets, dubbel bestek, enfin, alles wat je in een normale keuken vindt heeft ze dubbel. Als ze de tussendeur open doet wordt eerst de deurknop gereinigd. Ze houdt zich heel strikt aan de spijswetten. Nou woont die dame nog steeds in een enorm huis maar ik vraag me af hoe iemand die klein behuisd is en die zich aan die spijswetten houdt dat voor elkaar krijgt. Ze kookt vóór de sabbath, daarna doet ze niets meer waar mensenwerk aan tepas komt. Ik heb me wel eens laten vertellen dat sommige mensen zelfs een touwtje met een stukje worst aan het lichtknopje hingen, zo kon de kat of de hond het licht aan- of uitdoen.

Ik heb het gelezen.....

En dat is nog maar een deel. Mensen die zich tot het Jodendom bekeren hebben jaren nodig om al die wetten te leren.

Ja, dat geloof ik....
ik kan me er weinig bij voorstellen, eerlijk gezegd.

Eén van mijn nichten is met een Joodse man getrouwd maar in de loop der jaren hebben ze zich allebei geschikt, dat wil niet zeggen dat hij eieren met spek eet of paling maar hij ligt er niet meer wakker van als het vlees van een gewone slager komt of als iemand een roomsaus bij een biefstuk serveert. Ze hebben alle vertrouwen in de vaatwasser waar het het gescheiden houden van melk en vleesspijzen betreft.

Een aangetrouwde nicht van mij is enkele jaren geleden joods geworden. Haar man (mijn neef) niet maar respecteert het.
Na het lezen van 'Kasjroet: kosher voedsel' snap ik waarom ik haar nooit meer zie op m'n tante d'r verjaardag. De andere familieleden zijn nogal vleesliefhebbers en lusten graag een wijntje.

Als je het van huis uit meekrijgt zijn al die dingen vanzelfsprekend maar ik heb eens een documentaire gezien over de voorbereidingen voor pasen. Het hele huis moet dan ontdaan zijn van elk spoortje van zuurdesem, misschien is het fenomeen "grote schoonmaak" ooit daaruit ontstaan. Iedere hoek en ieder gaatje wordt uitgekrabd, alles waar gist in zit wordt weggegooid (ook peperdure drankjes), die vrouwen zijn echt dagen bezig. Ik heb een paar boeken van Ephraïm Kishon, helaas zaliger. Die kon geweldig schrijven over het Joodse leven, met de nodige ironie.

Hmm, ik zal mijn neef er eens naar vragen. Volgende week is mijn tante (zijn moeder) jarig en dan zie ik hem waarschijnlijk. Dat is vlak voor Pasen dus dan zal het bij hem thuis niet echt gezellig zijn.
Ze hebben 5 jaar in Israël gewoond dus het zal hem niet vreemd zijn.

Het Joods paasfeest is van 19 tot 25 april.

Ohw, dan moet ze al uitgepoetst zijn op mijn tante d'r verjaardag.

Ik moet er echt niet aan denken samen te leven met een partner die een geloof heeft waarin je met allerlei rituelen rekening moet houden.

Ik ken mensen die thuis geen TV hebben en hu kinderen verbieden om TV te kijken, ik ken scholen waar meisjes met een lange broek aan naar huis worden gestuurd, ik ken moeders die een string kopen voor hun dochter van 8 jaar, ik ken een streng katholieke vader die bang is dat zijn dochters ontmaagd worden als ze te veel fietsen, ik had vroeger een tante die echt dacht dat je zwanger kon worden als je in bad ging in het water waar eerst een man in had gezeten, ik ken mensen die denken dat een ongestelde vrouw geen slagroom mag kloppen, ik ken docenten die een psalm zingen voordat de les begint, ik ken ouders die porno kijken met hun kinderen (nou ja, kennen..), ik ken ouders die hun te drukke kinderen Ritalin geven, ik ken een jonge vrouw die denkt dat ze een heks is..........
Moet ik nog even doorgaan? Gewoontes, gebruiken, rare ideeën, misstanden. Die heb je overal en soms erger je je er aan en soms kan het je niet boeien.
Wat wordt het leven klein en smal, als je alles wat anders is direct afkeurt.

Waar zie je wie ergens iets afkeuren?