Onverdoofd slachten

http://www.trouw.nl/tr/nl/4500/Politiek/article/detail/2446060/2011/06/16/Kamerleden-nemen-kijkje-in-slachthuis.dhtml

Daar zal we uitgebreid verslag over worden gedaan tijdens het journaal, blij dat ik geen NL TV heb hier alhoewel ze hier gruwelijke beelden zeker niet schuwen.

Afschuwelijk Gertine, net zoals Marijke zegt, juist die jonge beestjes verdienen een léven voor ze als voedsel moeten dienen. Dat was een reden voor mij om lang geleden niet naar Afrika te gaan via een ontwikkelingssamenwerking organisatie.

Dank je wel voor de aanvulling Tjaa. Druk hier dus ik zie maar flitsen van alle nieuwsbeelden.

Door dat debat van gisteren komen er veel beelden voorbij. Gesprekken van voor- en tegenstanders. De argumenten (nu was er ook een CDA'er bij) komen er op neer dat Thieme dieren en mensen als gelijkwaardige wezens ziet.

De tegenstanders van het verbod zien dat anders. Dieren zijn ondergeschikt aan mensen en mogen dus onverdoofd geslacht worden. Ze zeggen dat dat ook een liefdevolle en diervriendelijke manier is, wat natuurlijk niet opgaat als je spreekt over duizenden dieren die in korte tijd afgemaakt worden. Pijnlijke argumenten van meer dan 50 jaar geleden kwamen naar voren.

Het geestelijk lijden van gewoontes die soms 3000 jaar oud zijn wegen zwaarder dan het fysieke lijden van miljoenen dieren bij tegenstanders van het verbod.

Citaat :

Thieme dieren en mensen als gelijkwaardige wezens ziet.

En gelijk heeft ze

Dieren slachten voor consumptie is zoals het er nu aan toe gaat vreselijk. Totaal geen respect voor onze weerloze medebewoners op deze aarde. Onverdoofd slachten vind ik helemaal barbaars! Hebben jullie wel eens gehoord van in- vitro vlees? Lees dit dan maar eens: in vitro - Jort Kelder
Verder zul je door te googelen ook wel meer van deze methode kunnen lezen.

Dat ken ik inderdaad Falerie, en wanneer komt dat nu eens in de handel. De enige manier om vlees te eten volgens mij. Bedankt voor de link, ik heb er niet aan gedacht.

Vanmiddag zaten we op een terras in Puisserguier, zuid Frans dorpje,, er gaat daar heel wat vrachtverkeer door de hoofdstraat. Toen we aan de koffie zaten stopte er een vrachtwagen vol met geitjes. Ze stonden niet op elkaar gepakt, zoals ik weleens heb gezien in Spanje waar schapen gewoon op elkaar gestapeldw aren in een veewagen, ze hadden de ruimte maar dan hoor je toch dat klaaglijk geblaat, het ging door merg en been. Vanavond eet ik weer vis, ook niet echt diervriendelijk maar vlees van dieren die aaibaar zijn gaat me met de dag meer tegenstaan.

Laatste pleidooi voor onverdoofde slacht
Gepubliceerd op 16 juni 11, 17:09 Laatst bijgewerkt op 16 juni 11, 17:13
DEN HAAG - Joodse - en moslimorganisaties probeerden donderdag met soms emotionele redes Tweede Kamerleden te overtuigen om af te zien van het verbod op de onverdoofde slacht van dieren.

,,De gedachte in de Kamer dat zo’n praktijk wel achterhaald moet zijn, daar bereikt u slechts mee dat de gedecimeerde Joodse gemeenschap zich ernstig gekwetst, verlaten en bedonderd voelt'', zei de Joodse Gemeente Amsterdam.

Jonathan Sachs, afgevaardigde van het Britse Hogerhuis en tevens opperrabijn kwam uit het Verenigd Koninkrijk over om uit te leggen waarom hij zich zorgen maakt over de godsdienstvrijheid in Nederland. ,,U staat op het punt één van de oudste religieuze rechten in te perken. Vier eeuwen geleden werd de religieuze vrijheid in Nederland geboren. En nu is Nederland de plek waar diezelfde religieuze vrijheid langzaam begint te sterven.’’

Sachs hamerde er in de hoorzitting ook op dat religieuze organisaties en de overheid moeten samenwerken. ,,Dit is niet de weg. We hadden gedacht dat we de eeuwenoude strijd om religieuze overtuigingen hadden gewonnen. Maar nu beginnen we weer bij het begin.'' Ronnie Eisenmann van de Joodse Gemeente Amsterdam neemt het de Kamerleden kwalijk dat ze op geen enkele wijze rekening hebben gehouden met ,,pijnlijke'' historische omstandigheden van de Joodse gemeenschap. ,,Het totale gebrek aan historisch besef van de Joden in Nederland en de klaarblijkelijke onmogelijkheid om u daarin te verdiepen, raken ons diep, zeer diep.''

Godsdienstvrijheid sluit dierenwelzijn niet uit, benadrukten de religieuze organisaties. De wetswijziging levert de dieren per saldo niets op, vinden ze. ,,Maar de religieuze vrijheden worden wel onomkeerbaar één voor één afgenomen'', zei Yusuf Altuntas van het Contactorgaan Moslims & Overheid.


Ik was erg onder de indruk van deze Sachs die gisteren bij K&v.d aan tafel zat. Het is tegenwoordig opeens not done om te refereren aan de Holocaust en de Tweede Wereldoorlog in poltieke debatten, maar hij heeft natuurlijk groot gelijk met deze vergelijking.

Heel naar Marijke, ik ken dat geluid. Je weerzin komt denk ik voort uit alles wat er met dieren gebeurd. Het is ook verschrikkelijk hoe ze worden uitgebuit verkocht, mishandeld en verkwanseld. Als er honger is moeten mensen eten, maar dieren worden momenteel op grote schaal gewoon opgevreten. Daarvoor nog effe lekker lijden.

Onderstaand artikel kwam ik tegen op http://www.animalfreedom.org/paginas/opinie/dierrechtnodig.html

Wel iets om over na te denken.

Kritiek op wetsvoorstel onverdoofd slachten gemakkelijk te weerleggen
Karen Soeters, directeur van de Nicolaas G. Pierson Foundation (NGPF), heeft gereageerd op de open brief van politiek activist Manfred Gerstenfeld aan de Tweede Kamer, zoals gepubliceerd op de site van de Volkskrant. Soeters stoort zich aan het feit dat er met halve waarheden geprobeerd wordt de Kamermeerderheid, die zich aftekent voor het verbod op het onverdoofd slachten, op andere gedachten te brengen.

Ook de pogingen kritiek op het onderzoek van Wageningen UR van een semi-officieel stempel te voorzien is volgens Soeters bedenkelijk. “Ze hadden wat mij betreft net zo goed in plaats van aan TNO een stempel kunnen vragen van de APK of de Bovag. TNO is op geen enkele wijze gekwalificeerd om peer reviewed onderzoek van de Universiteit Wageningen te becommentariëren”.

De open brief van Manfred Gerstenfeld is hier te lezen.

De reactie van Karen Soeters luidt als volgt:

Argumenten tegen verdoofd slachten zijn niet Koosjer.

De Joodse gemeenschap doet er alles aan het naderende verbod op het onverdoofd slachten in diskrediet te brengen. Dat is haar goed recht, maar het feit dat ze zich bedient van halve en hele onwaarheden is bedenkelijk en behoeft correctie. De 11 punten waarin Manfred Gerstenfeld het wetsvoorstel tracht te fileren, houden geen van allen stand voor wie zich ook maar even in de materie verdiept. Misschien goed om ze even door te nemen.

Stelling 1.
Er is een groot verschil tussen Koosjer en halal slachten.
Onjuist. Beide slachtmethoden zijn gebaseerd op dezelfde traditie en vertonen grote overeenkomsten. De voorzitter van de Joodse gemeenschap in Amsterdam, de heer Eisenmann heeft dat bevestigd in een uitzending van AT5 Nieuws. Het fragment is opgenomen in een film van de Nicolaas G. Pierson Foundation.

Stelling 2.
De indieners moeten maar bewijzen dat koosjere slacht slechter voor dierenwelzijn is dan slachten met bedwelming.
Onjuist. Dat bewijs is geleverd door onafhankelijke wetenschappers en wordt onderschreven door nationale en internationale organisaties van dierenartsen, zoals de Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor Diergeneeskunde (KNMvD).

Stelling 3
De Partij voor de Dieren baseert zich op een video van de Nicolaas G. Pierson Foundation.
Onjuist. Het wetsvoorstel is ingediend in 2008, de film van de NGPF dateert van 2010 en is een zelfstandige activiteit van het wetenschappelijk bureau.

Stelling 4
Onafhankelijk wetenschapper Prof. Joe Regenstein heeft het onderzoek van Wageningen UR en de inzichten van de KNMvD gediskwalificeerd als onwetenschappelijk.
Onjuist. De heer Regenstein is allesbehalve onafhankelijk. Hij is een fulltime pleitbezorger van het onverdoofd slachten en heeft daarin aanzienlijke belangen. Kortheidshalve zij verwezen naar http://Trijntje39.cc/5c0kv.
De heer Regenstein stelt zich zeer onwetenschappelijk op door in zijn contra-expertise te stellen dat de wetenschap bij de verbetering van dierenwelzijn zich slechts zou mogen bewegen binnen de kaders die de religieuze gemeenschap stelt. Dat maakt zijn wetenschappelijke status zeer verdacht. Bovendien geeft hij in zijn aanbeveling aan hoe de politiek over dit onderwerp zou moeten debatteren, hoewel hij als voedingswetenschapper geen enkele expertise heeft op dat vlak. Dat de KNMvD zich niet zou baseren op wetenschap mag een gotspe genoemd worden, het is juist Regenstein die religieuze kaders tot uitgangspunt verheft, waar de KNMvD waardenvrij kijkt naar het onderwerp.

Stelling 5
Regenstein heeft ook kritiek op andere aangehaalde rapporten wegens wetenschappelijke tekortkomingen.
Onjuist. Het is juist Regenstein die zich bedient van het onwetenschappelijke uitgangspunt dat de religieuze voorschriften het uitgangspunt van het wetenschappelijk onderzoek zouden moeten vormen. Daarbij zijn de gebruikte onderzoeken peer reviewed en dat maakt het nu juist wetenschappelijk.

Stelling 6
Twee Joodse instellingen hebben een Kortgeding aangespannen tegen Wageningen UR, de Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor Diergeneeskunde, alsmede de Nederlandse staat.
Op geen enkele wijze wordt duidelijk waarom het aanspannen van een Kortgeding, het recht van elke rechtspersoon, ook maar iets zou kunnen zeggen over het wel of niet kloppen van de argumenten tegen onverdoofde slacht.

Stelling 7
De Rabbinical Assembly heeft nooit gesteld dat bedwelming voorafgaand aan de slacht geoorloofd zou zijn.
Onjuist. Rabbi Mayer Rabinowitz heeft in zijn rapport ‘A Stunning Matter’ duidelijk gemaakt dat binnen de Rabbinical Assembly verdoving voorafgaand aan de slacht wordt toegestaan. In een mail d.d. 12-04-2011 aan de Partij voor de Dieren bevestigt Rabbi Mayer Rabinowitz dat met de volgende woorden: ”The paper permits pre shitah stunning as well as post shitah stunning and bolting”. Of de Rabbinical Assembly betrokken wil worden in een politieke discussie is van geheel andere orde.

Stelling 8
Zes grote Amerikaanse Joodse organisaties hebben zich tot Premier Rutte gewend om hun zorg te uiten over de inperking van religieuze vrijheid.
Op geen enkele wijze wordt duidelijk wat deze interventie te maken heeft met het al of niet kloppen van de argumenten tegen onverdoofd slachten.

Stelling 9
Het wetsvoorstel van Mevr. Thieme vertoont overeenkomst met eerdere anti-Joodse acties in Europa door de eeuwen heen.
De stelling wordt op geen enkele wijze onderbouwd. Rabbijn Evers bood eerder in NRC ruimhartig excuses aan voor het poneren van een dergelijk onfatsoenlijke stelling. Er zit in het wetsvoorstel geen enkel anti-Joods of anti-islamitisch element. Het opkomen voor de rechten van dieren houdt op geen enkele wijze verband met het vermeend benadelen van mensen.

Stelling 10
Het aantal probleemgevallen bij het reguliere 'bedwelmde' slachten is minstens vele honderden malen groter dan het totaal aantal koosjer geslachte dieren.
Het vergelijken van volledig onvergelijkbare grootheden past mogelijk in de werkwijze van de politieke activist Manfred Gerstenfeld, maar vormt geen valide argument. Leedconcurrentie is de slechtst denkbare overweging om leed te laten voortbestaan. Het vergelijken van gevallen van ‘bad practice’ in de reguliere slacht met gevallen van ‘good practice’ in de koosjere slacht is onzuiver en onwetenschappelijk. De Nederlandse wet kent de verplichting om dieren verdoofd te slachten. Het wetsvoorstel voorziet in niets anders dan deze regel algemeen verbindend te maken, zodat het voor een dier in Nederland niet meer hoeft uit te maken welk geloof zijn slachter aanhangt, zoals D66-Kamerlid Van Veldhoven terecht opmerkte. Daarbij geven wetenschappers juist aan dat de kans op problemen bij de onverdoofde rituele slacht veel groter is.

Stelling 11
Dit wetsvoorstel raakt belangrijke aspecten van de vrijheid van de uitoefening van godsdienst in de rechtsstaat.
Onjuist. Het Europese Hof voor de Rechten van de Mens heeft vastgesteld dat het kernrecht van gelovigen niet het onverdoofd slachten is, maar slechts het consumeren van vlees dat op een bepaalde wijze geproduceerd is. Dat recht blijft onaangetast met dit wetsvoorstel. Zoals Nederland een eigen verantwoordelijkheid genomen heeft bij het verbieden van de productie van foie gras, maar niet de import van dit product verboden heeft.
Elke gelovige heeft het recht zijn religie te beleven alsof die een universele norm belichaamt, maar de overheid heeft de grondwettelijke mogelijkheid beperkingen te stellen aan die vrijheid waar de belangen van anderen in het geding zijn. Dat is zo bij de discriminatie van homo’s, de discriminatie van vrouwen of inbreuken op de lichamelijke integriteit van mensen. Maar ook in het geval van onnodig lijden van dieren. Daar is bij het onverdoofd slachten van dieren sprake van, volgens de Nederlandse wetgever, ook de regering heeft dat onlangs andermaal erkend.

De heer Gerstenfeld besluit zijn open brief aan leden van de Tweede Kamer met de oproep om tegen het wetsvoorstel te stemmen, indien u bovengenoemde feiten en argumenten niet kunt weerleggen.

Voor zover die weerlegging nog nodig was, hoop ik dat dit artikel daar een bijdrage aan kan leveren.

Drs Karen Soeters, directeur Nicolaas G. Pierson Foundation
Een bijdrage via Bert Stoop
Dit e-mailen
Dit bloggen!
Delen op Twitter
Delen op Facebook
Delen op Google Buzz

Labels: Gerstenfeld, halal, KNMvD, koosjer, onverdoofd, PvdD, slachten

Onverdoofd slachten is een ritueel dat past in het primitieve denkraam van primitieve oerwoudbewoners die niet beter weten. Als ik moslim of jood zou zijn, zou ik niet graag worden vergeleken met een bosjesman uit donker Afrika of Borneo waar op walgelijke wijze bloed offers worden gebracht aan een niet bestaande wrede god.

Ik heb er ook absoluut geen begrip voor. Bekijk rituelen van iedere religie een paar honderd jaar geleden, die nooit meer in deze tijd zouden passen. Gelukkig maar. Alleen het dieren pesten blijft een heet hangijzer. Onbegrijpelijk.

zo 19 jun 2011, 15:50 | 3 reacties
| lees voor

Cohen erkent fouten rond rituele slacht UTRECHT - PvdA-leider Job Cohen erkent dat zijn fractie fouten heeft gemaakt bij het bepalen van een standpunt over een verbod op rituele slacht. „Ook wij zijn niet tevreden over de manier waarop dit aangepakt is. Dat is niet goed gegaan”, zei Cohen zondag tijdens een ledenraad van de PvdA.


Zijn fractie maakte eerder bekend het wetsvoorstel van de Partij voor de Dieren (PvdD) om rituele slacht te verbieden, te steunen. Daarop kwam veel protest van moslims en joden binnen de PvdA. Op de ledenraad liggen moties voor die de Tweede Kamerfractie oproepen terug te komen van haar standpunt. Daar wordt later zondagmiddag over gestemd.

Woensdag debatteert de Tweede Kamer over het voorstel van de PvdD.


Wat een laffe partij is het geworden
Bang om nog meer stemmen kwijt te raken , ipv daadwerkelijk dat te doen wat er gedaan moet worden
Van mij mogen ze nog verder zakken in het aantal zetels

zo 19 jun 2011, 16:45 | 45 reacties
| lees voor

Ledenraad PvdA tegen verbod onverdoofd slachten UTRECHT - De ledenraad van de PvdA is tegen een verbod op onverdoofd ritueel slachten. Een Kamermeerdheid, waaronder de PvdA-fractie, wil het verbod in de wet opnemen.


Tijdens een politieke ledenraad van de PvdA in Utrecht haalde een motie gericht aan de Kamerfractie om het wetsvoorstel van de Partij voor de Dieren „zonder voorbehoud” te verwerpen een meerderheid (57 procent). PvdA-leider Job Cohen had aan het begin van de ledenraad gezegd dat een aangenomen motie een zwaarwegend advies vormt voor de fractie, dat de Kamerleden zullen meenemen bij het bepalen van hun definitieve standpunt.

De Kamer debatteert woensdag over het wetsvoorstel van de PvdD. Dinsdag 28 juni wordt er over gestemd.

Nog een staaltje schijnheiligheid:

PVV'er: kosjer oké, halal nee





PVV-Statenlid Gerton van Unnik heeft het, net als de rest van zijn partij, niet zo op onverdoofd ritueel slachten. De PVV pleit in de Kamer en in het Europarlement voor een algeheel verbod op onverdoofd ritueel slachten. Want zielig voor de dieren. Van Unnik wil echter wat cultureel onderscheid in dat wetsvoorstel: halal slachten moet in de ban, kosjer mag blijven.

Volgens het Noord-Hollandse Statenlid is dat geen vreemd, racistisch onderscheid: "Dat is niet raar. Kosjere slacht is in totaliteit 'n nichegebeuren. Bovendien al eeuwenlang tot onze way of life behorend. Terwijl halalslacht voor mln moslims aan de rest van NL wordt opgedrongen. Zie supers, zie halalkantines. Dit itt kosjere kost", twitterde Van Unnik
Bron: spitsnieuws.nl


Consequent tegen dierenleed zijn, oké, maar je mag natuurlijk niet je geldschieters voor de voeten lopen. Bah, wat een hypocriet zooitje.

Welke geldschieters bedoel je Miep? Geef eens namen van de geldschieters!

Wat een zielig zooitje weer

Geldschieters, ja dat zal wel, Miep. Alles voor de centen.
Hoop dat er eens geldschieters komen voor in- vitro vlees, en dat, dat op de markt zou komen. Nu zou het teveel geld kosten ben ik bang. Ze zouden ook regelingen met boeren kunnen treffen, en misschien omscholing en omgebouwde boerderijen voor het in- vitro vlees.Ritueel slachten, onverdoofd, nee, maakt niet uit voor wat voor geloof. Maar er zal wel weer niet naar de burger geluisterd worden. Democratie, wat is dat. Er moeten demonstraties komen, ze doen maar wat ze willen, en wie zijn wij, een stelletje burgerslaven die voor geld zorgen waarmee ze mooi weer kunnen spelen, kijk naar Griekenland, meer zijn we niet naar mijn idee.

Kan hier zo kwaad om worden, mensen kom nou eens op voor dieren die weerloos zijn, die zich niet kunnen verdedigen!!

Idealisme om dat te hopen Falerie. De handel en gevoelens van mensen zijn belangrijker dan de pijn die dieren moeten lijden. Wat denk je als in-vitro vlees te koop zou zijn dat veehouders doen? Protesteren natuurlijk. Dan is hun goudmijntje voor pijnvlees er niet meer en moeten ze zelf werken i.p.v. dat nu de dieren voor ze doen.

Net op 4 Dit was het nieuws gezien? Als ik in dat publiek had gezeten had ik een emmer stront gegooid. Satirische grapjes over die beesten en stomme opmerkingen over of dat dier tevoren zou zien dat die man met dat mes zijn nek door zou snijden.

Zo stom ook, dommer kan niet. Het is nu wetenschappelijk bewezen dat dieren wel degelijk inrtinsieke waarde hebben, gevoel en emotie kennen ze ook. Woest kan ik worden over deze kortzichtige smerige grappen over de hoofden van dieren die zich NOOIT kunnen verdedigen.
Als er nu een enorm voedseltekort zou zijn of vanwege erge honger, zou ik het misschien kunnen begrijpen. Nu heb ik er absoluut en helemaal geen begrip voor, en dergelijke stomme grappenmakers denken met hun flauwe ondoordachte debielentaal voor popi jopie te spelen. Bah, ben er kotsmisselijk van.

Het is maar goed dat ik het niet heb gezien, ik zou me voor de zoveelste keer kapot hebben geërgerd.

http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=GV03BJG46

Echt weer een walgelijke aktie
Wat voor hersens hebben mensen toch gekregen .... helemaal 100% is het bij de aanmaak niet afgeleverd geweest
Had even wat meer tijd aan besteed moeten worden ...wat heb je toch veel idoten op de wereld

Idem voor deze dame , bovenin ook een flinke storing gehad bij de productie

Vader na negen jaar vrijgesproken van misbruik dochter

http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=GCV3BJG6B

Dat "lolletje" met die koe staat ook in De Telegraaf, stel randdebielen, een ander woord heb ik niet voor zukke idioten.

Wipje schreef:

Idealisme om dat te hopen Falerie. De handel en gevoelens van mensen zijn belangrijker dan de pijn die dieren moeten lijden. Wat denk je als in-vitro vlees te koop zou zijn dat veehouders doen? Protesteren natuurlijk. Dan is hun goudmijntje voor pijnvlees er niet meer en moeten ze zelf werken i.p.v. dat nu de dieren voor ze doen.

Net op 4 Dit was het nieuws gezien? Als ik in dat publiek had gezeten had ik een emmer stront gegooid. Satirische grapjes over die beesten en stomme opmerkingen over of dat dier tevoren zou zien dat die man met dat mes zijn nek door zou snijden.

Zo stom ook, dommer kan niet. Het is nu wetenschappelijk bewezen dat dieren wel degelijk inrtinsieke waarde hebben, gevoel en emotie kennen ze ook. Woest kan ik worden over deze kortzichtige smerige grappen over de hoofden van dieren die zich NOOIT kunnen verdedigen.
Als er nu een enorm voedseltekort zou zijn of vanwege erge honger, zou ik het misschien kunnen begrijpen. Nu heb ik er absoluut en helemaal geen begrip voor, en dergelijke stomme grappenmakers denken met hun flauwe ondoordachte debielentaal voor popi jopie te spelen. Bah, ben er kotsmisselijk van.

Helemaal mee eens!

Wat een stelletje debielen zijn dat soort mensen toch, en alles om maar te scoren en kijkcijfers. Weer geld kwestie. Natuurlijk kennen dieren angst, en liefde. Kijk maar eens naar hoe zorgzaam een koe met haar kalfje omgaat. Weet je dat er zelfs slagerijen met een slachterij afdeling zijn, waar je zelf je geit of ander dier wat je geslacht wil hebben naar toe kunt brengen, iedere week een bepaalde dag. Hoe kunnen mensen dit vraag ik mij af. Volgens mij moet je dan nauwelijks, of geen gevoel hebben. Zo zullen boeren dit ook wel ervaren, ze zien een dier niet als een levend wezen met emotie, maar als een stuk vlees wat geld in het laatje brengt. Walgelijk! Zou willen dat mensen die dit kunnen i. v. m de gezondheid zouden stoppen met vlees eten, al is het maar een maand uit protest. En solidariteit voor de dieren die zich niet kunnen verdedigen, overgeleverd aan mensen die geen greintje respect heeft voor een dier omdat ze de emotie, en gevoel van een dier niet begrijpen omdat die anders is dan een menselijke emotie, is die niet aanwezig?

Stel dat hoger ontwikkelde wezens van een andere planeet ons zouden gaan onderdrukken, en opeten, totaal respectloos behandelen, want de mens is heel anders in emotie dan zij zijn, wat zouden wij daar van vinden?

Tjaa schreef:

http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=GV03BJG46

Echt weer een walgelijke aktie
Wat voor hersens hebben mensen toch gekregen .... helemaal 100% is het bij de aanmaak niet afgeleverd geweest
Had even wat meer tijd aan besteed moeten worden ...wat heb je toch veel idoten op de wereld

Hoe je mensen moet noemen die zomaar voor de lol een koe doodschieten weet ik niet meer, er schieten allerlei namen door mijn hoofd. Van zwaar geestesziek tot sadistisch.

Hieronder de link van Dit was het nieuws. Jammer dat ze die ene kwakbol vergaten te kelen toen hij nog hersens hád als kind. Gatverdamme wat een stelletje etc... Die lul van het programma Max is niet wijzer, dat wist ik al veel langer. Stakker.

http://www.rtl.nl/xl/#/u/1016f02c-a3ce-7ee1-edeb-1afe23088947/

Het lukt me niet om direct te linken. Tjaa misschien?

Wat ik zo achterlijk vind dat voorstemmers op het verbod kennelijk geen verdriet mogen hebben over deze dierenmishandeling. Dat zijn er toch wel miljoenen.

Ik lees je vraag nu pas agaath. Wilders partij wordt gefinancierd door rijke, veelal Amerikaanse, joden ( zie o.a. de links hierboven). Het is dan natuurlijk niet handig om te bijten in de hand die je voedt. De PVV zit daardoor in een lastig parket en dat leidt tot discussies in de partij. En dan krijg je rare kromme uitspraken, zoals dat halal slachten erger is dan koosjer slachten. De vraag is of ze principieel genoeg zijn om tegen het ritueel slachten te stemmen, wat logisch is gezien hun wens van een dierenpolitie, of dat ze toch voor het geld kiezen. Ik ben benieuwd.

Ach, de links staan er niet. ik weet niet waarom. Het ging om een stuk van powned en een artikel in het NRC. Maar het is ook wel algemeen bekend. Overigens vind ik daar op zich niets van, voor de goede orde. Maar ik snap wel dat het lastig is als je voor iets stemt dat voor je geldschieter een heel belangrijk punt is. Maar tegen stemmen past weer niet in je diervriendelijke programma. Hij moet ook om zijn geloofwaardigheid denken.

Wipje schreef:

Hoe je mensen moet noemen die zomaar voor de lol een koe doodschieten weet ik niet meer, er schieten allerlei namen door mijn hoofd. Van zwaar geestesziek tot sadistisch.

Hieronder de link van Dit was het nieuws. Jammer dat ze die ene kwakbol vergaten te kelen toen hij nog hersens hád als kind. Gatverdamme wat een stelletje etc... Die lul van het programma Max is niet wijzer, dat wist ik al veel langer. Stakker.

http://www.rtl.nl/xl/#/u/1016f02c-a3ce-7ee1-edeb-1afe23088947/

Het lukt me niet om direct te linken. Tjaa misschien?

Wipje, ik heb het gezien en mijn gal liep er van over. Wat een stelletje eikels. Ook de opmerking van Jan Slagter (de lul van Max) over de handicap van Lucille Werner (Lingo) schoot bij mij in het verkeerde keelgat. Hij verzocht hetgeen hij gezegd had uit de uitzending weg te laten. Helaas voor hem staat alles op beeld.

Miep schreef:

Ik lees je vraag nu pas agaath. Wilders partij wordt gefinancierd door rijke, veelal Amerikaanse, joden ( zie o.a. de links hierboven). Het is dan natuurlijk niet handig om te bijten in de hand die je voedt. De PVV zit daardoor in een lastig parket en dat leidt tot discussies in de partij. En dan krijg je rare kromme uitspraken, zoals dat halal slachten erger is dan koosjer slachten. De vraag is of ze principieel genoeg zijn om tegen het ritueel slachten te stemmen, wat logisch is gezien hun wens van een dierenpolitie, of dat ze toch voor het geld kiezen. Ik ben benieuwd.

Welke veelal rijke Amerikaanse Joden Miep? Kom eens met namen van deze veelal rijke Amerikaanse Joden?

Ja, agaath,die stonden dus in die links

Maar vind je het vervelend dat dit wordt gezegd? Het geeft toch niks? Of wist je het niet?
Er is binnen de partij nu een fikse discussie over en die verklaring dat koosjer niet erg is en halal wel, rammelt toch aan alle kanten?
Als je googlet op Wilders en financiers of fondsenwerving, dan kom je wel namen tegen. Ik wil ze wel overschrijven hoor, want linken lukt me niet. Maar dan wel morgen, want ik ga nu naar bed. Misschien dat iemand anders wel wat links hierover kan plakken? Die van het NRC daarin stonden ook namen en bedragen van iemand die een getal van meer dan zes nullen had overgemaakt aan de pvv. Het is makkelijk te vinden en het NRC is toch een serieuze krant.

Miep schreef:

Ja, agaath,die stonden dus in die links

Maar vind je het vervelend dat dit wordt gezegd? Het geeft toch niks? Of wist je het niet?
Er is binnen de partij nu een fikse discussie over en die verklaring dat koosjer niet erg is en halal wel, rammelt toch aan alle kanten?
Als je googlet op Wilders en financiers of fondsenwerving, dan kom je wel namen tegen. Ik wil ze wel overschrijven hoor, want linken lukt me niet. Maar dan wel morgen, want ik ga nu naar bed. Misschien dat iemand anders wel wat links hierover kan plakken? Die van het NRC daarin stonden ook namen en bedragen van iemand die een getal van meer dan zes nullen had overgemaakt aan de pvv. Het is makkelijk te vinden en het NRC is toch een serieuze krant.

Naar nrc.nl kun je gewoon linken hoor.

Agaath, het was een heel vieze toespeling op gevoelens van verdriet bij miljoenen dierenvrienden. Die trend zet zich voort. Er schijnt al een voorstel klaar te liggen dat het verschil in lijden tussen verdoofd en onverdoofd geslacht vee gelijk wordt gesteld. Zonder dit nader te omschrijven, het gepeupel hoeft helemaal niet te weten hoe vee wordt afgemaakt. Men acht het onwenselijk dat iedereen zich maar bemoeit met hun manier van afmaken van dieren die van ons allemaal zijn.

Er verandert dus absoluut niets, de PvdD wordt weer eens voor gek gezet. Zag jij tijdens een debat hoe die viezerd van Graus Marianne Thieme voor schut zette en de lachers op zijn hand had?

Hier is een link over geldschieters. Ik hoop dat die wet erdoor gedrukt wordt. Heel soms heeft de PvdA wel goede invallen.

Denk dat je de 1e link bedoelt miep:

http://www.nujij.nl/politiek/powned-pvv-verdeeld-over-ritueel-slachten-vanwege.11990538.lynkx

https://www.youtube.com/watch?v=2umcBAgN8hw

http://weblogs.nrc.nl/media/2010/11/12/powned-en-wnl-zijn-het-felst-op-de-pvv/

Het gaat allemaal om één ding, geld. Al gelezen dat de kamerleden onbeperkt mogen eten voor 7 euro?! Erg hè. met zo'n salaris je vol kunnen vreten voor 7 euro per dag onbeperkt wie kan dat? En wat erger is er zijn mensen die naar voedselbanken moeten, en daar maar één maaltijd kunnen krijgen. Er moet eens een goede opstand komen tegen die misbruikers en sadisten. Waarom geen in- vitro vlees, echt vlees zonder dierenleed, nou omdat dat veel te veel gaat kosten, ook de geld- schietende vriendjes. Stelletje hypocrieten. Als het ooit de spuigaten uit zal lopen, of als de mens eindelijk bewust wordt wat hij zijn mede bewoners op de planeet aandoet, en er dan de verantwoordelijke op aanspreekt, zeggen ze vast: "Wir haben es nicht gewußt"

Dat is nog niets Falerie. We zagen gisteren een debat over de interne kosten van de Tweede Kamer. De coffe corner had de meeste aandacht. Dat kost 'maar' 960 euro per maand, en moet er wel komen. Vooral het inleveren van stoomgoed had priotiteit bij het damesclubje.

Een discussie over het al dan niet gebruiken van biologische producten gaf de illusie dat de dames echt bezorgd zouden zijn over het wel en wee van dieren.

De enige zinnige opmerking kwam van een PVV'er die stelde dat het afgelopen moet zijn met voorkeur voor vrouwen bij sollicitaties. Zoals hij al zei, vrouwen zijn hier al lang niet meer in de minderheid, maar juist in de meerderheid. Was ik het mee eens.
De rest? Schandalig dat op kosten van belastingcenten een hele lange dag is gesproken over de kleuren van het interieur, de hoeveelheid die sommige kamerleden naar binnen schrokken en de kleuren van leeuwen.

En we kunnen er helaas niets aan doen.Waar je ook op stemt, het is echt allemaal tuig van de richel onbetrouwbare domme mensen.

Precies wat je zegt, Wipje, wie gaat er nu een hele dag over zoiets praten?! Laten ze dat in hun vrije tijd doen. En die "stomme" en onbetrouwbare mensen zitten wel aan de top en beslissen over jou leven, denk mede dankzij dat glibberige en onbetrouwbare, achterbakse, leugengedrag dat ze de top bereikt hebben. Ze belazeren ook nog eens hun kiezers met valse beloften, als ze eenmaal daar zitten waar ze willen zitten i.v.m salaris, zijn ze die beloften "opeens" vergeten, of is het erg moeilijk omdat er zoveel tegenstand is, zeggen ze met een traan in de ogen. Wederom glashard liegen. Ze hebben het zo goed voor met ons, met zichzelf en hun portemonnee zullen ze bedoelen. Trouwens zou ook wel willen dat ik op mijn werk de was zou kunnen laten doen, of stomen, en laten strijken. Welke werkende moeder zou dat niet willen?