Onverdoofd slachten

Eén van mijn nichten is met een Joodse man getrouwd maar in de loop der jaren hebben ze zich allebei geschikt, dat wil niet zeggen dat hij eieren met spek eet of paling maar hij ligt er niet meer wakker van als het vlees van een gewone slager komt of als iemand een roomsaus bij een biefstuk serveert. Ze hebben alle vertrouwen in de vaatwasser waar het het gescheiden houden van melk en vleesspijzen betreft.

Een aangetrouwde nicht van mij is enkele jaren geleden joods geworden. Haar man (mijn neef) niet maar respecteert het.
Na het lezen van 'Kasjroet: kosher voedsel' snap ik waarom ik haar nooit meer zie op m'n tante d'r verjaardag. De andere familieleden zijn nogal vleesliefhebbers en lusten graag een wijntje.

Als je het van huis uit meekrijgt zijn al die dingen vanzelfsprekend maar ik heb eens een documentaire gezien over de voorbereidingen voor pasen. Het hele huis moet dan ontdaan zijn van elk spoortje van zuurdesem, misschien is het fenomeen "grote schoonmaak" ooit daaruit ontstaan. Iedere hoek en ieder gaatje wordt uitgekrabd, alles waar gist in zit wordt weggegooid (ook peperdure drankjes), die vrouwen zijn echt dagen bezig. Ik heb een paar boeken van Ephraïm Kishon, helaas zaliger. Die kon geweldig schrijven over het Joodse leven, met de nodige ironie.

Hmm, ik zal mijn neef er eens naar vragen. Volgende week is mijn tante (zijn moeder) jarig en dan zie ik hem waarschijnlijk. Dat is vlak voor Pasen dus dan zal het bij hem thuis niet echt gezellig zijn.
Ze hebben 5 jaar in Israël gewoond dus het zal hem niet vreemd zijn.

Het Joods paasfeest is van 19 tot 25 april.

Ohw, dan moet ze al uitgepoetst zijn op mijn tante d'r verjaardag.

Ik moet er echt niet aan denken samen te leven met een partner die een geloof heeft waarin je met allerlei rituelen rekening moet houden.

Ik ken mensen die thuis geen TV hebben en hu kinderen verbieden om TV te kijken, ik ken scholen waar meisjes met een lange broek aan naar huis worden gestuurd, ik ken moeders die een string kopen voor hun dochter van 8 jaar, ik ken een streng katholieke vader die bang is dat zijn dochters ontmaagd worden als ze te veel fietsen, ik had vroeger een tante die echt dacht dat je zwanger kon worden als je in bad ging in het water waar eerst een man in had gezeten, ik ken mensen die denken dat een ongestelde vrouw geen slagroom mag kloppen, ik ken docenten die een psalm zingen voordat de les begint, ik ken ouders die porno kijken met hun kinderen (nou ja, kennen..), ik ken ouders die hun te drukke kinderen Ritalin geven, ik ken een jonge vrouw die denkt dat ze een heks is..........
Moet ik nog even doorgaan? Gewoontes, gebruiken, rare ideeën, misstanden. Die heb je overal en soms erger je je er aan en soms kan het je niet boeien.
Wat wordt het leven klein en smal, als je alles wat anders is direct afkeurt.

Waar zie je wie ergens iets afkeuren?

Ik lees hier toch echt een nogal neerbuigende toon bij het beschrijven van allerlei (religieuze) gebruiken.

Dan lees je verkeerd. Ben je wellicht moderator bij Libelle?

Pure nostalgie. Het duurt even, maar dan heb je ook een matze die niet te versmaden is.

Nee, jij wel? Verdient het een beetje?

Die grote hoef ik niet, die breken me te snel als je ze smeert.

m. schreef:

Nee, jij wel? Verdient het een beetje?

Ik ben nog niet zo wanhopig dat ik bij Libelle ga solliciteren als moderator. Daarvoor mag je alleen de lagere school hebben doorlopen, anders word je niet aangenomen.

Marijke schreef:

Die grote hoef ik niet, die breken me te snel als je ze smeert.

Je moet ook geen roomboter direct uit de koelkast proberen te smeren Marijke! Gewoon even wachten tot de boter smeerbaar is.

Boter bewaar ik niet in de koelkast, alleen als het heel warm is. Ik heb altijd die Franse boter met grof zeezout, die wordt helemaal knetterhard, als je die in de koelkast bewaart heb je de kaasschaaf nodig.

m. schreef:

Ik lees hier toch echt een nogal neerbuigende toon bij het beschrijven van allerlei (religieuze) gebruiken.

Zeker niet neerbuigend, M. Eerder bewondering voor het feit dat deze mensen zoveel moeite doen om hun religie met bijbehorende gebruiken in ere te houden. Wel moet ik eerlijk bekennen dat ik met name bij het lezen over bereiden van het kosher voedsel, elke keer weer moet denken aan 'smetvrees'.

Ik vraag me alleen af, naast de genoemde vergelijking met smetvrees, hoeveel tijd en vooral moeite erin zit om je aan al die voorschriften en rituelen te houden. Kantholieken hebben ook rituelen, voornamelijk in de kerk en dat is dan één keer in de week, niet dag in, dag uit. Het wordt natuurlijk een automatisme maar dat maakt het dagelijks leven niet minder omslachtig.

Marijke schreef:

Als je het van huis uit meekrijgt zijn al die dingen vanzelfsprekend maar ik heb eens een documentaire gezien over de voorbereidingen voor pasen. Het hele huis moet dan ontdaan zijn van elk spoortje van zuurdesem, misschien is het fenomeen "grote schoonmaak" ooit daaruit ontstaan. Iedere hoek en ieder gaatje wordt uitgekrabd, alles waar gist in zit wordt weggegooid (ook peperdure drankjes), die vrouwen zijn echt dagen bezig. Ik heb een paar boeken van Ephraïm Kishon, helaas zaliger. Die kon geweldig schrijven over het Joodse leven, met de nodige ironie.

De grote schoonmaak is niet daaruit ontstaan
Die is weet ik niet meer in welke eeuw ontstaan, omdat de dienstmeiden en mannen in die tijd 1x per jaar een paar dagen vrijaf kregen van hun baas.
Die tijd werd gebruikt om hun eigen huis van boven naar beneden schoon te maken
Wist ik ook niet maar het was een paar weken geleden op radio1 als onderwerp
Alle gebruiken , gezegdes etc hoe dat is ontstaan

O geinig. Dat wist ik niet. Ik herinner me wel de grote schoonmaak van vroeger, ik had geen leven. Zelfs de kachels moesten het ontgelden, die werden dan in de tuin gezet, nieuwe mica ruitjes erin als het nodig was, helemaal opgepoetst met dat spul uit zo'n tubetje, van binnen helemaal uitgebaggerd. Zo ongeveer de hele straat stond dan op z'n kop. Ik herinner me nog een leuk voorval. Het kolenhok stond bij ons achterin de tuin maar de doorgang naar het achterpad was te smal voor de kolenboer, die moest dan te ver lopen met die zware zakken, de kolen kwamen daarom altijd via de voordeur. Ik vermoed dat het in de tijd van die grote schoonmaak een keer te koud was om de kachel uit te laten, in ieder geval moest de kolenboer nog een keer komen, hij moest door de gang en de keuken naar de tuin, de gang was pas gewit. De rest laat zich raden.

Niemand P&W gezien? Marianne Thieme vertelde dat de wet op verdoofd slachten er bijna door is, volgende week moet het door de 1e kamer, dan nog de tweede kamer. Er volgen nog een paar debatten. Wie weet wordt de wet van kracht in 2090 of zo?

Ik heb trouwens diep respect voor Joden. Als ze nu dieren verdoven voor die de halssnede moeten ondergaan wordt dat respect nog een stuk groter. Chaim Potok beschrijft op een schitterende manier hoe Joden leven, en laat het verschil zien tussen Orthodox levende Joden en de wat minder behoudende. Aanrader.

Waarom heb je zoveel respect voor Joden? Ik voel me Joods, maar niet joods.
Onder Joden heb je net zoveel misdadigers, weldoeners, goede en slechte mensen als onder welk ander volk dan ook. Ik heb respect voor iedereen die op een eerlijke wijze leeft en anderen respecteert. Veel joodse tradities zijn mooi en zoals alle andere tradities en rituelen hebben ze een bindende waarde.
Ik heb overigens alle boeken van Chaïm Potok gelezen en deel je waardering voor deze schrijver.

Schaap geslacht in wei bij Hellevoetsluis
13 april 2011


In een weiland bij Hellevoetsluis is woensdagochtend een geslacht schaap gevonden. De buik was opengesneden en de poten waren eraf gehaald.


Het lijkt erop dat alle eetbare onderdelen van het schaap zijn meegenomen, en dat degene of degenen die het beest hebben gedood, de onbruikbare resten in het weiland hebben laten liggen.

Hobbyboer Pascal Vaudo, van wie het schaap was, is erg geschrokken. Eerder was er al eens een schaap gestolen, maar het is voor het eerst dat er in zijn weiland een schaap is geslacht.

Bron: RTV Rijnmond

Als ritueel slachten wordt verboden kunnen dergelijke taferelen vaker gaan voorkomen.

Alle geloven hebben zo hun eigen rituelen. Als dieren,vrouwen- en kinderleed daar een onderdeel van is moet het per direct verboden worden.
Dat gelovigen zichzelf martelen met een karwats, urenlang een rondje kaäba in mekka doen, zal me een zorg zijn....

Ik begrijp niet waarom er niet verdoofd kan of mag worden bij ritueel slachten

Daar liggen allerlei religieuze argumenten aan ten grondslag, behalve het verbod op het eten van varkensvlees want in de oudheid wist me al dat dat bij gebrek aan koeling zeer snel bederft.

Niet verdoven bij slachten heeft te maken met het feit dat men er zeker van wil zijn dat het dier bij slachting gezond was. Een verdoving kan dit maskeren. Volgens een joodse vertegenwoordiger (Volkskrant vanmorgen) betekent dit dat het leed van het dier minder groot is, er is immers meer zorg om de dieren tot de slachting gezond te houden.
Een andere kwestie is dat dit onverdoofd slachten niet in alle gevallen goed gebeurt. Door strengere wetgeving zal het slachten op het balkon toenemen en gaat een dier meer lijden.

Dat laatste zei ik ook al, de kans dat dat weer gaat gebeuren, eerder in de badkamer dan op het balkon, is levensgroot.

Amerikaans-joodse organisatie vraagt Kamer slachtwet te verwerpen
door Pim van den Dool
BINNENLAND Het Simon Wiesenthalcentrum heeft een aantal Kamerfracties in een brief opgeroepen tegen de initiatiefwet te stemmen die onverdoofd ritueel slachten verbiedt. Dat schrijft NRC Handelsblad vandaag. De Amerikaans-joodse organisatie, die wereldberoemd is om haar jacht op nazimisdadigers en strijd tegen antisemitisme, vraagt fractievoorzitters Pechtold (D66), Roemer (SP), Sap (GroenLinks) en Wilders (PVV) „namens onze leden het voorstel niet te steunen”.
Het onverdoofd slachten van runderen is een ritueel binnen veel orthodox-joodse gemeenschappen. Rabbijn Abraham Cooper, vicedecaan van het in Los Angeles gevestigde centrum, spreekt in de brief van „een draconisch voorstel” dat „veel emoties en controverses teweeg zal brengen”.

‘Verbod diende vroeger voor verspreiden nazi-denkbeelden’
Een verbod op shechita, de joodse rituele slacht, zal volgens Cooper joden over de hele wereld „pijn doen en beledigen”. „Vroeger werd het verbod vaak door antisemieten gebruikt om hun hatelijke – en in het geval van nazi-Duitsland genocidale – denkbeelden te verspreiden.”

Uit NRC nieuws van vandaag.
Nederland zou zich moeten schamen. Adriaan van Dis verwoordde het heel goed in DWDD. Maar ja, dat is natuurlijk een schandelijk links programma...

Schandelijk niet maar hij zou eens wat minder moeten kletsen die presentator
Ben even zijn naam kwijt

m. schreef:

Amerikaans-joodse organisatie vraagt Kamer slachtwet te verwerpen
door Pim van den Dool
BINNENLAND Het Simon Wiesenthalcentrum heeft een aantal Kamerfracties in een brief opgeroepen tegen de initiatiefwet te stemmen die onverdoofd ritueel slachten verbiedt. Dat schrijft NRC Handelsblad vandaag. De Amerikaans-joodse organisatie, die wereldberoemd is om haar jacht op nazimisdadigers en strijd tegen antisemitisme, vraagt fractievoorzitters Pechtold (D66), Roemer (SP), Sap (GroenLinks) en Wilders (PVV) „namens onze leden het voorstel niet te steunen”.
Het onverdoofd slachten van runderen is een ritueel binnen veel orthodox-joodse gemeenschappen. Rabbijn Abraham Cooper, vicedecaan van het in Los Angeles gevestigde centrum, spreekt in de brief van „een draconisch voorstel” dat „veel emoties en controverses teweeg zal brengen”.

‘Verbod diende vroeger voor verspreiden nazi-denkbeelden’
Een verbod op shechita, de joodse rituele slacht, zal volgens Cooper joden over de hele wereld „pijn doen en beledigen”. „Vroeger werd het verbod vaak door antisemieten gebruikt om hun hatelijke – en in het geval van nazi-Duitsland genocidale – denkbeelden te verspreiden.”

Uit NRC nieuws van vandaag.
Nederland zou zich moeten schamen. Adriaan van Dis verwoordde het heel goed in DWDD. Maar ja, dat is natuurlijk een schandelijk links programma...

Nog even over de inhoud van het stukje
Mijn mening is dat ze stil blijven staan in hun gebruiken en rituelen
En dat de dieren zich daar niet voor hoeven op te offeren

Niet Nederland maar het geloof die zich hiermee bezig houdt zou zich moeten schamen

Argumenteren helpt niet als die ver*** WOII er iedere keer weer wordt bijgehaald. De rituele slacht, al dan niet Joods, doet ook over de hele wereld pijn. Het ritueel van een bloedoffer is niet meer van deze tijd. Ook de god van de Joden is met de tijd meegegaan, net als die van de Moslims. Misschien moet er een elfde gebod komen: "gij zult geen vlees eten". Ik zal er geen probleem mee hebben.

Ik vraag me trouwens af of we de dieren zo helpen als hier een verbod op komt. Het lijkt me waarschijnlijker dat het vlees dan geimporteerd gaat worden. De vraag zal nl. blijven. Nadeel daarvan is dan weer dat je dan helemaal geen zicht of controle hebt over de wijze waarop het dier is geslacht. En er gaan meer mensen aan verdienen ( buitenlandse slagers, importeurs). Het zal big business worden.

Overigens is het ook niet zo dat elke moslim uitsluitend vlees eet van onverdoofd geslachte dieren. Velen hebben geen bezwaar tegen verdoving. Dit geldt niet voor joden overigens. Verdoofd geslacht vee is niet koosjer.