Religie

Nou dan kun je dus ook je oog uitsteken en je arm afhakken wanneer ze je last geven. Staat in de bijbel.

Door koranlezers wordt dat met enige regelmaat uitgevoerd, niet bij zichzelf uiteraard.

ik weet niet of de mens indireckt van de aap afstamt maar heb het skelet van lucie gezien toen ik in ethiopië was en door de lange armen had het wel iets van een aap
ik weet niet waar de mens anders van afstamt dit is het meest logische

Marijke schreef:

Dat het bij zijn dood niet ophield kan alleen maar betekenen dat hij schijndood was of bewusteloos.

Een mens die overlijdt, gaat in de geest verder.
Dus zonder grofstoffelijk lichaam.

Maar daar heb ik zo mijn twijfels over. Dat is ook iets wat niet bewezen kan worden.

elisabeth kübler-ross, arts, gespecialiseerd in bijna-doodervaringen stelt dat de dood niet bestaat.
ze spreekt over 'overgang'.
ik heb boeken van haar gelezen en was erg onder de indruk van haar onderzoeken.

Er zijn ook allerlei andere verklaringen over bijna-dood ervaringen.

Marijke,
Ik kan het me helemaal voorstellen, dat je twijfelt.

Pas als een wetenschapper zélf de ervaring heeft met de energie van het leven na de dood, of zoals Luna nu ook zegt "de overgang", dán beseft hij het. Het bewijzen echter aan een ánder is, volgens mij, niet mogelijk.

Overgang naar wat?

Bij het Leger des Heils zeggen ze, als iemand is overleden, ook dat hij of zij is "overgegaan".

Ik denk dat je ziel overgaat naar een volgend niveau.
ach ja, Elisabethe- Kubler-Ross, daar moesten wij al een boek van lezen in onze opleiding in de zorg, jaren 70:lol:

Ze heeft heel veel aan stervensbegeleiding gedaan en haar ervaringen beschreven, vond haar altijd een wijs mens.

Gossa schreef:

Overgang naar wat?

Het overgaan in het geestelijke.
Voorbij het fysiek, dus na de fysieke dood, ga 'je' door in het geestelijke. Een geestelijke dimensie.

Die dimensie IS al aanwezig, nu en altijd. Maar (nog) niet iedereen ervaart dat.

Hoewel ik in de loop der jaren daar anders over ben gaan denken , over na de dood
Neem ik voor zekerheid wel in mijn kist een playstation en een portabele televisie mee
je kan noooit weten of er wel meer is en het zou dan jammer zijn als het daar niet werd verkocht
En voor hetzelfde geld is er niets te doen en verveel je jezelf anders stierlijk.
En met het meenemen van een playstation met spelletjes , dan heb ik toch nog wat te doen
Ben nog over het nadenken of ik ook een biertap mee zal nemen

Ik wil begraven worden met de inhoud van mijn boekenkast, ze hebben dan wel een vrachtwagentje nodig om me te vervoeren.

Marya schreef:

Gossa schreef:

Overgang naar wat?

Het overgaan in het geestelijke.
Voorbij het fysiek, dus na de fysieke dood, ga 'je' door in het geestelijke. Een geestelijke dimensie.

Die dimensie IS al aanwezig, nu en altijd. Maar (nog) niet iedereen ervaart dat.

Marya, ik geloof dat er niets van mij overblijft na mijn dood omdat het alternatief me niet zint....
De zegen van de dood is vergetelheid door volkomen afwezigheid van perceptie en bewustzijn.

Marijke, cremeer die boekenkast en neem een e-reader mee. Veel makkelijker en het hemelse krediet plafond is hoog genoeg dus je kan gewoon ongelimiteerd bestellen.

Persoonlijk vind ik Marya's stelling de meest aannemelijke. Ik ga eens boeken van die schrijfster zoeken.

Gossa, als die dood nu gezegend wordt door aanwezigheid van gelukkige perceptie en bewustzijn. Een vredige, tevreden gemoedstoestand. Dan is dat toch wel te pruimen?

Clineke schreef:

Gossa, als die dood nu gezegend wordt door aanwezigheid van gelukkige perceptie en bewustzijn. Een vredige, tevreden gemoedstoestand. Dan is dat toch wel te pruimen?

Clineke...zelfs dan niet, ik heb de mens niet zo hoog dat ik er een uitverkorene tot eeuwig leven in zie

Clineke schreef:

Gossa, als die dood nu gezegend wordt door aanwezigheid van gelukkige perceptie en bewustzijn. Een vredige, tevreden gemoedstoestand. Dan is dat toch wel te pruimen?

Wie wordt daar wijzer van en wat heb je er zelf aan nadat je het tijdelijke met het eeuwige hebt verwisseld? Het lijkt me helemaal niet leuk om tot in het oneindige als gelukkig geestje rond te zweven en al die ellende op aarde te moeten aanzien zonder de mogelijkheid te hebben in te grijpen.

Gossa schreef:

Marya schreef:

Gossa schreef:

Overgang naar wat?

Het overgaan in het geestelijke.
Voorbij het fysiek, dus na de fysieke dood, ga 'je' door in het geestelijke. Een geestelijke dimensie.

Die dimensie IS al aanwezig, nu en altijd. Maar (nog) niet iedereen ervaart dat.

Marya, ik geloof dat er niets van mij overblijft na mijn dood omdat het alternatief me niet zint....
De zegen van de dood is vergetelheid door volkomen afwezigheid van perceptie en bewustzijn.

Volkomen afwezigheid van perceptie en bewustzijn ?
Nou nee, dáár geloof ik helemáál niet in.
BewustZijn groeit, met vallen en opstaan, óók aan de andere kant.

Clineke schreef:

Marijke, cremeer die boekenkast en neem een e-reader mee. Veel makkelijker en het hemelse krediet plafond is hoog genoeg dus je kan gewoon ongelimiteerd bestellen.

Persoonlijk vind ik Marya's stelling de meest aannemelijke. Ik ga eens boeken van die schrijfster zoeken.

Welke schrijfster bedoel je, Clineke ? Kübler-Ross? die Luna noemde ?

Shirley mcLaine, je weet wel, zij heeft ook boeken geschreven over háár eigen ervaringen met de geestelijke wereld.
Bv "Op glad ijs" was één van eerste boeken van haar, die ik las. Leuk en leesbaar !

Marya schreef:

Gossa schreef:

Marya schreef:

Gossa schreef:

Overgang naar wat?

Het overgaan in het geestelijke.
Voorbij het fysiek, dus na de fysieke dood, ga 'je' door in het geestelijke. Een geestelijke dimensie.

Die dimensie IS al aanwezig, nu en altijd. Maar (nog) niet iedereen ervaart dat.

Marya, ik geloof dat er niets van mij overblijft na mijn dood omdat het alternatief me niet zint....
De zegen van de dood is vergetelheid door volkomen afwezigheid van perceptie en bewustzijn.

Volkomen afwezigheid van perceptie en bewustzijn ?
Nou nee, dáár geloof ik helemáál niet in.
BewustZijn groeit, met vallen en opstaan, óók aan de andere kant.

Bewustzijn wordt veroorzaakt door een waarnemingstoestand.Een pasgeboren baby heeft al wél genetische eigenschappen, maar nog geen bewustzijn.
Sommigen zelfs tot aan hun dood toe, niet alleen fysiek, maar ook psychisch. We nemen waar, verwerken dat in ons brein, en slaan het op als ervaring.
Ons bewustzijn is dus feitelijk een vergaarbak van alles wat we 'aangeboden' hebben gekregen: waar of niet waar, waardevol of waardeloos, alles om het even.
Bewustzijn zonder hersens (brein) is geen bewustzijn.....

Gossa schreef:

Marya schreef:

Gossa schreef:

Marya schreef:

Gossa schreef:

Overgang naar wat?

Het overgaan in het geestelijke.
Voorbij het fysiek, dus na de fysieke dood, ga 'je' door in het geestelijke. Een geestelijke dimensie.

Die dimensie IS al aanwezig, nu en altijd. Maar (nog) niet iedereen ervaart dat.

Marya, ik geloof dat er niets van mij overblijft na mijn dood omdat het alternatief me niet zint....
De zegen van de dood is vergetelheid door volkomen afwezigheid van perceptie en bewustzijn.

Volkomen afwezigheid van perceptie en bewustzijn ?
Nou nee, dáár geloof ik helemáál niet in.
BewustZijn groeit, met vallen en opstaan, óók aan de andere kant.

Bewustzijn wordt veroorzaakt door een waarnemingstoestand.Een pasgeboren baby heeft al wél genetische eigenschappen, maar nog geen bewustzijn.
Sommigen zelfs tot aan hun dood toe, niet alleen fysiek, maar ook psychisch. We nemen waar, verwerken dat in ons brein, en slaan het op als ervaring.
Ons bewustzijn is dus feitelijk een vergaarbak van alles wat we 'aangeboden' hebben gekregen: waar of niet waar, waardevol of waardeloos, alles om het even.
Bewustzijn zonder hersens (brein) is geen bewustzijn.....

Ook na de stoffelijke dood wordt er waargenomen.

Elk fysiek orgaan heeft een geestelijke equivalent, in een andere dimensie.
Ook buiten het lichaam is er bewustZijn, en is er ook onbewustZijn.
Zowel op aarde, dus fysiek levend, als niét meer fysiek levend, maar in de geestelijke dimensies, ontwikkelen we van onbewustzijn tot bewustzijn.

Helaas Marya , maar niets wat je zegt is bewezen.
De verhalen die daarover in omloop zijn zijn in het algemeen verzinsels van mensen
Mensen die graag willen dat het zo is en dit ook nog zien in hun fantasie
Daarmee wil ik niet afdoen aan wat je gelooft

Maar het enige wat geloof en religie voortbrengt is oorlog, onderdrukking en uitbuiting


En ook weer door mensen

Dat is onderhand wel bewezen

vr 01 apr 2011, 16:06
VN-medewerkers onthoofd in Afghanistan KABUL - De aanval op een kantoor van de Verenigde Naties in Mazar-i-Sharif heeft volgens de politie aan elf mensen het leven gekost. Onder de doden zijn acht buitenlandse medewerkers van de volkerenorganisatie. Twee van hen zijn onthoofd. Dat heeft een woordvoerder van de Afghaanse politie gezegd.


Foto: AP Een VN-woordvoerder bevestigde dat er een aanval had plaatsgevonden, maar kon nog niet zeggen hoeveel collega's zijn gestorven.

Secretaris-generaal Ban Ki-moon van de VN heeft ontzet gereageerd op de aanval. Hij heeft zijn speciale gezant voor Afghanistan Staffan de Mistura naar het gebied gestuurd om de achtergrond ervan te onderzoeken, aldus een woordvoerder.

Mazar-i-Sharif ligt in de provincie Balkh en geldt als relatief rustig. Volgens de politie handelden de aanvallers uit woede over een Amerikaanse dominee, Wayne Sapp, die een exemplaar van de koran in brand had gestoken.

De betogers schreeuwden volgens de Britse omroep BBC leuzen als 'Dood aan de Verenigde Staten' en 'Dood aan Israël'. Ze hadden zich na het vrijdaggebed verzameld bij het kantoor van de VN.

De koranverbranding had plaats op 20 maart in een kerk in de Amerikaanse staat Florida. Terry Jones, een extremist die vorig jaar wereldnieuws werd met zijn plan om korans in brand te steken, was aanwezig bij het incident. Jones leidt een obscuur kerkgenootschap. Hij wilde de korans verbranden op 11 september, exact tien jaar na de terreuraanslagen in de Verenigde Staten. Die aanslagen werden uitgevoerd door moslimextremisten.

Tjaa,

Ik heb het niet over geloof en religie, als instituut.

Het enige waaruit ik vertel/praat (en daar ben ik voorzichtig in) is vanuit mijn eigen ervaringen, en niet vanuit overleveringen door anderen.

Ik wéét, dat het aan een ander niet te bewijzen is, als je die ervaringen zélf niet hebt.

En ik hóef het ook niet te bewijzen; ik heb die drang niet.

http://www.nu.nl/buitenland/2482699/weer-doden-bij-protest-koranverbranding.html


Een angstige ontwikkeling, misschien worden de geitenharensokkenmensen nu wel wakker.

Ik ben van mening dat je nóóit een boek moet verbranden, laat staan een boek,
dat als leiddraad dient voor miljoenen gelovigen,
of je het er nu mee eens bent of niet.

Ik zie ook de noodzaak van het verbranden van een koran niet in maar ik geloof niet dat christenen zo hysterisch reageren als iemand een bijbel verbrandt, per slot van rekening gaat het voor de zoveel miljoenste keer slechts om het gedrukte woord op papier. Dat woord verwijnt niet als het wordt verbrand.

Eerlijk gezegd zou ik dat niet durven, op zo'n manier reageren.
Met kastdeurtjes knallen, of een bord kapotgooien, daar blijft het wel bij, maar ook niet als er ergens een imam de bijbel zou verbranden.
Meer als manlief iets stoms doet, of als ik kwaad op mezelf ben

Het gaat bij die mensen altijd zo extreem, dát is het angstige eraan, het breidt ook uit, dat zie je.

Het verbranden van het boek (bijbel of Koran ) mag nooit de aanleiding zijn om mensen te vermoorden
Dan ben je niet goed bij je hoofd

Maar de term lange tenen en kort lontje zal zijn oorsprong wel hebben liggen in dat soort landen
Want tjeetje wat zijn die mensen heetgebakerd en kortzichtig

Overigens is het angstige dat er zoveel van die fanatieke gelovige mensen, die totaal geen ruimte hebben in hun gedachtenwereld dat het ook wel eens anders kan zijn dan dat het in het boek staat , de komende jaren deze kant op komen

En dat ondermijnt onze vrijheid die we hebben opgebouwd doordat we wat meer het boek als leidraad hebben losgelaten

Hun bekrompenheid is ondermijning van onze vrijheid
Daar zal het westen toch meer bij stil moeten staan en tegengas aan moeten geven


(overigens ga ik deze topic samenvoegen met de topic religie )

Wat bij deze nu dus is gebeurd

Vandaar dat ik me het apelazerus heb gezocht.

Ik wil het toch nog even kwijt, Tjaa,
juist omdat je e.e.a. hebt samengevoegd.

Waar ik het over heb, staat los van godsdienst/religie als instituut, maar valt onder de noemer "spiritualiteit".

Marya, je kunt toch gewoon een topic over spiritualiteit openen?

Jawel, dat kan, Marijke.
Ik heb nu niet nagelezen, hoe we bv op Kübler Ross, en over de geest en de ziel, kwamen.